Поиск по сайту:
Найти



Народные блоги

Добавить ленту статей сайта в свой iGoogle
Последние публикации
"Homo sovetikus"   Человек советский   Совок   СССР
5
Рейтинг
5


Голосов "за"
7

Голосов "против"
2

Юрий Левада. "Человек советский" – публичные лекции на "Полит.ру"

Никита | 9.11.2009 10:14
Каждый период имеет своего человека, который его определяет. "Homo sovetikus". "Человек советский" никуда от нас не делся. Или точнее: мы сами от него никуда не делись... (Юрий Левада о результатах 15-летнего социологического изучения человека как такового)
Комментарии
Никита   | 9.11.2009 10:15
"Над страной холодный ветер веет,

Не хотим веселых песен петь.

И никто на свете не умеет

Лучше нас смиряться и терпеть".

(Никита Богословский)
Львів'янка   | 9.11.2009 10:46
Никаких действий, никаких социальных акций не было, и если бы у нас была достаточно хитрая и согласованная правящая элита, то ничего бы и не менялось здесь.
Терпели бы. Меня сегодня спрашивают: перед этими мартовскими выборами обещали и то, и другое, и стабильность, и рост, как только прошли выборы – поднимают плату за проезд, за квартиру, за транспорт, что-то собираются делать с пенсиями и т.д., люди что будут делать?
Я им говорю, что ничего люди не будут делать. Будут жаловаться друг другу. Если будут очереди – будут жаловаться в очередях.
Но очередей у нас сейчас нет, а это самое любимое и самое символическое место активного общения было у нас.
Поэтому ничего не будет.
Стрілець   | 9.11.2009 10:47
Припустимо,
є три чоловіки з однаковими симптомами хвороби.
Один із них носив червону майку, інші два – ні.
То чи варто думати, що у того одного причиною хвороби була майка?
Мабуть таки не варто.
Латинська Америка і Африка мають такі ж симптоми суспільної хвороби, що й ця більшість екс-СССР. Але "совєтов" у них не було.
То чи логічно думати, що в екс-СССР уся причина негараздів – якийсь особливий "чілавєк савєцкій"?
Якщо у Африці бех "савєтав" їхні люди такі ж самі, то явно не слід множити сутності (бритва Оккама), а слід шукати спільну причину.
Бо той "чілавєк савєцкій" виходить лише придуманою особливою назвою того самого, що в Африці.
Львів'янка   | 9.11.2009 10:48
У нас власть делится на 2 части:
одна часть – это господин Президент, на него надеются, причем объясняют это тем, что надеяться больше не на кого. Поэтому если он до сих пор мало что сделал, то, может быть, сделает это дальше. Это главный мотив голосования, между прочим, и последнего тоже. Это фигура, которую массовый человек отделяет от всей остальной власти.
Вся остальная власть – продажная, коррумпированная, вороватая, людям чуждая. Хуже советской в этом плане. Это люди, которые заботятся только о своем кармане и о своих должностях...
Львів'янка   | 9.11.2009 10:58
Бо той "чілавєк савєцкій" виходить лише придуманою особливою назвою того самого
- штучно створений вид мавпи.
Людина- це істота мисляча, здатна до аналізу і навчання, а також до вищого рівня розвитку- звязок із космосом.
Стрілець   | 9.11.2009 10:58
Продовження.
Саме по собі придумування нових слів для старих понять нешкідливе.
Але в даному випадку крім нового слова робиться ще й фінт, оманний рух, фокус.
Стрілки переводяться на той суспільний лад, який у тому СССР начебто будували. Хоча в реальності там успішно укріпляли точно те саме, що було до 1917 року – феодалізм. Примудрившись повернути у села кріпацтво, а у інші місця – навіть у значній масі рабовласництво. Ну і замінивши християнство на нову релігію з назвою "комунізм"
Якого, природно, не могло бути й тіні.
А з народом між тим робилося точнісінько те саме, що в Африці.
Де не було "савєтав" і де тому не було "чілавєка савєцкава"
А яка різниця?
Стрілець   | 9.11.2009 11:04
Продовження.
Якщо нема різниці між нашими "чілавєками" і африканським, то можна ж уже додуматися, що справа не в "совєтах", а в тому однаковому, що робили і африканцям, і нам.
А однакове тут було те, що там і тут були раби,там і тут був жорсткий відрив від питомої нароної культури, нищення її. Там і тут було створення якоїсь уніфікованої біомаси, чисто робочої сили. Якій треба тільки вміти виконувати накази і славити своїх командирів.
Никита   | 9.11.2009 14:06
Стрілець:
Якщо нема різниці між нашими "чілавєками" і африканським, то можна ж уже додуматися, що справа не в "совєтах", а в тому однаковому, що робили і африканцям, і нам.
Раціональне зерно у Ваших розмірковуваннях, як завжди, є.
Адже дійсно – людина, вона і в Африці людина.
І Левада, між іншим, також пише про це:

Можно сказать, что он (человек) такой же, как был 50 лет назад, 100 лет назад, или даже 500 лет назад. Можно взять старые газеты и увидеть, что там тот же человек, что и сегодня. Можно взять старую книгу, хоть Шекспира, и увидеть, что там такие же люди и такие же страсти, такие же гадости и такие же подвиги, какие мы наблюдаем сегодня.
Никита   | 9.11.2009 14:16
Або взяти Біблію – і знайти там приклади практично всіх людських проявів, всіх чеснот і всіх пороків.
І разом з тим ми знаходимо різницю між німцем і французом, між українцем і росіянином, між японцем і філіпінцем, та навіть між західним і східним німцем є різниця! (днями якраз дивився передачу про розбіжності і непорозуміння між громадянами Германії, що виховувались в різних системах, в різних державних устроях).
Никита   | 9.11.2009 14:25
Стрілець:
є три чоловіки з однаковими симптомами хвороби.
Один із них носив червону майку, інші два – ні.
Кожна людина належить до певної нації, кожна нація має свої неповторні, характерні особливості (що проявляються і в національному вбранні також). "Радянська людина" формувалась саме як нація – і вельми успішно. За даними того ж Левада-Центру, у 2003 році [URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA]60% росіян так або інакше вважали себе радянськими людьми.
[/URL]
Никита   | 9.11.2009 14:27
Советский человек

По данным опроса Левада-Центра на момент исследования в 2003 году, 60 % россиян так или иначе считают себя советскими людьми.
Никита   | 9.11.2009 14:44
Львів'янка:
- штучно створений вид мавпи
Штучно створена спільність людей, що має ознаки окремої нації Нація – соціо-культурна та політична спільнота людей, що мають економічні зв"язки, спільну мову, деякі спільні особливості культури і характеру. Всі ці характеристики можна знайти в радянської людини.
Никита   | 9.11.2009 15:17
Стрілець:
Якщо нема різниці між нашими "чілавєками" і африканським
Ось тут можна переглянути один цікавий текст, навіть тільки зміст хоч побіжно продивитися, а потім запитати себе ще раз: можливо, таки є різниця між африканцем і "Homo sovetikus" – і то принципова різниця?
Стрілець   | 9.11.2009 18:40
Никита:
Стрілець:
хоч побіжно продивитися, а потім запитати себе ще раз: можливо, таки є різниця між африканцем і "Homo sovetikus" – і то принципова різниця?
Різниця в межах варіацій менталітету. І все.
Думаю, що жодних нових спільностей людей із ознаками нації в СССР не було.
Були "русскіє" яким навіть дозволялося проявляти свій націоналізм.
Були ще "нє савсєм рускіє" – ті, хто ще не встиг до кінця асимілюватись.
Бо де факто відбувалась елементарна асиміляція.
Всього лиш прикрита потужною пропагандою "новай істарічєской общності"
Стрілець   | 9.11.2009 18:46
Продовження.
Пропагандою, між іншим, куди сильнішою саме для "нацменів", яким було не дозволено ні гордитися своїм народом, ні надто хоч би цікавитись ним взагалі. "Русскім" були дозволені й гордість, і інтерес.
Саме ця асиметрія колись потужно вразила мене, коли я зі свого села приїхав у Київ і вперше реально зіткнувся з відразу великою кількістю "русскіх"
Усвідомлення цієї асиметрії колись і штовхнуло мене до націоналізму, до того я був яскравим зразком "новай общнасті". Тобто – елементарно русифікованим, як я зрозумів згодом.



Самые комментируемые
"Проблема" языка: наживка для электората  908
Русскоговорящие украинские националисты...  905
Государство Украина не состоялось...  773
Вопрос русского языка в Украине – тест на демократию?  740
Русский язык получил государственный статус второго языка в Украине  690
Андрій Іллєнко: Нотатки про соціал-національну революцію  672
Дмитро Чобіт: Макуха або Штрихи до політичного портрета "Блоку Юлії Тимошенко"  668









© 2007 - 2020, Народная правда
© 2007, УРА-Интернет – дизайн и программирование

Перепечатка материалов разрешена только со ссылкой на "Народную правду" и указанием автора. Использование фотоматериалов раздела "Фото" — только по согласованию с автором.
"Народная правда" не несет ответственности за содержание материалов, опубликованых авторами.

Техническая поддержка: techsupport@pravda.com.ua